Γιάννη διάβασα και το αλλο θεμα οπου ειδα οτι εχεις πολλα και ενδιαφέροντα να πεις. Ομως παρατήρησα οτι σε πολλα που υποστηριζεις δεν εχεις καμια παραπομπη σε πηγες και επειδη μερικα απο αυτα τυχαινει να με βρισκουν αντιθετο θα ηθελα να μου δωσεις πηγες να διαβασω -και ενδεχομενως να αλλαξω και αποψη.
Τα περί ανόδου στάθμης των υδάτων είναι παλαιό παραμύθι και έχει ήδη αποδειχτεί ψευδές, γιατί το επαναφέρουμε;
Πηγες; Παραπομπες;
Το περί "κλιματικών μεταναστών" είναι νέο φρούτο, προέκυψε μόλις φέτος το καλοκαίρι, ελλείψει πολέμου που θα δικαιολογούσε τις συνεχιζόμενες ροές ανθρώπων.
Πηγη στο οτι ειναι νεο φρουτο που προεκυψε φετος το καλοκαιρι ελλειψει πολεμου;
Θα πιστέψουμε λοιπόν ότι οι Αφρικανοί και οι της Μέσης Ανατολής θα πρέπει να φύγουν γιατί... Θα κάνει ζέστη στην Αφρική και στην Μέση Ανατολή και θα ψάξουν καταφύγιο στην δροσερή Ευρώπη, η οποία τι, ξαφνικά δεν θα υπερθερμανθεί μαζί με τον πλανήτη, δεν θα ξεραθεί (όση δεν πνιγεί...) και δεν θα πεινάσει;
Εχει ενδιαφερον να βλεπω τα αλματα λογικης για να δικαιολογησουμε μια αποψη.
Καταλαβαινω οτι αναφερεις τους λαους της Αφρικης/Μ. Ανατολης σε μια λογικη της ταξης "ζεστη και τωρα ζεστη και τοτε" για να προχωρησεις στο επιχειρημα οτι θα πανε στην Ευρωπη που θα εχει ...δροσια, ομως δεν νομιζω να μιλησα για την Αφρικη αλλα ουτε υποστηριξα οτι η Ευρωπη δεν θα υπερθερμανθει/ξεραθει/πνιγει.
Ισα ισα που μιλησα συγκεκριμενα για την Ευρωπη και συγκεκριμενα λαους που εχουν μεγαλες ακτογραμμες οπως η Ελλαδα η/και που βρισκονται σε σχετικα χαμηλους παραλληλους, συζητωντας την οικονομικη ζημια που θα επελθει απο υπερβολικες θερμοκρασιες και αλλα δεινα.
Προφανως, σε ενα τετοιο σεναριο και οι Ισημερινες περιοχες θα επηρεαστουν αρνητικα και το τι θα κανει ο κοσμος εκει ειναι θεμα για μεγαλη κοινωνικοπολιτικη συζητηση.
Ομως θελω να σημειωσω οτι οι κλιματικοι προσφυγες ειναι ΗΔΗ γεγονος (και οχι ΔΕΝ ειναι τρεντυ νεοχαρακτηρισμος του φετινου καλοκαιριου) και σε προκαλω να μου αποδειξεις οτι αυτο ειναι ψεμα.
How many climate refugees will there be? You've probably heard estimates of 250 million, or even 1 billion, but which figure is correct?
climatemigration.org.uk
Research indicates that the Earth’s climate is changing at a rate that has exceeded most scientific forecasts. Some families and communities have already
www.unhcr.org
Το διεθνες ινστιτουτο IDMC (μερος του εγκριτου Nορβηγικου Προσφυγικου Συμβουλιου NRC) στην τελευταια ετησια αναφορα του σημειωνει οτι το 2017 30,6 εκατομμυρια ανθρωποι μεταναστευσαν λογω συγκρουσεων η φυσικων καταστροφων.
This year’s Global Report on Internal Displacement explores why so many countries still struggle with the phenomenon despite 20 years of international, regional and national policy efforts and investments.
www.internal-displacement.org
Αν θες να μην περιλαβεις τις συγκρουσεις μιας που περιλαμβανει πολεμους (αν και στο μελλον ενας πολεμος για ποσιμο νερο παλι πολεμος θα θεωρειται), τοτε σημειωσε οτι το 2017 18,8 εκατομμυρια προσφυγες ηταν απο φυσικες καταστροφες και μονο.
Στην Ινδια 1,3 εκατ. ανθρωποι, στη Κινα 4,47 εκατ., στις Φιλιππινες 2,5 εκατ. κλπ κλπ.
Αυτα δεν ειναι τυχαια νουμερα καποιας ΜΚΟ που τα τσεπωνει για λογαριασμο των Ελιτ αλλα συγκεκριμενα νουμερα ανθρωπων που εκκενωθηκαν απο συγκεκριμενες περιοχες και για συγκεκριμενους λογους.
www.internal-displacement.org
www.internal-displacement.org
Η κλιματική αλλαγή είναι γεγονός, το ότι είναι ανθρωπογενής και όχι φυσικό φαινόμενο δεν έχει αποδειχτεί.
Πηγες/παραπομπες για το οτι δεν ειναι ανθρωπογενης;
(Θα ψαξω και εγω με τη σειρα μου να βρω τα σχετικα που υποστηριζουν οτι ειναι ανθρωπογενης)
Μέχρι να αποδειχτεί ότι ΟΝΤΩΣ ο άνθρωπος είναι τόσο φοβερός και τρομερός που κατάφερε να κάνει καταστροφικό για την ύπαρξή του terraforming στον πλανήτη/σπίτι του (άρα θα μπορούσε να το κάνει ελεγχόμενα σε οποιονδήποτε άλλο πλανήτη με νερό και να ζήσουμε το σταρ τρεκ ή το άλιενς) η όλη ιστορία θα αντιμετωπίζεται από εμένα με σκεπτικισμό
Εδω εχει πλακα το θεμα. Καλα κανεις και αντιμετωπιζεις την ιστορια με σκεπτικισμο αλλα το παραπανω μονο ως αστειο μπορω να το εκλαβω. Οπως και παραπανω ξεκινας απο ενα τρεχον γεγονος (κλιματικη αλλαγη) για να φτασεις σ' ενα σεναριο Ε/Φ (terraforming σε πλανητικο επιπεδο) μονο και μονο για να βγαλεις το αρχικο γεγονος ακυρο.
Προφανως αντιλαμβανεσαι οτι απο το ενα στο αλλο μεσολαβει το χαος και δεν τα συνδεει τιποτα.
Το οτι ο πλανητης θερμαινεται ΔΕΝ σημαινει οτι κανουμε και terraforming. Μου θυμιζεις κατι ανεκδιηγητες ιδεες περασμενων δεκαετιων να βομβαρδισουν τον Αρη με πυρηνικα για να λιωσουν τους παγους και να κανουν ...terraforming.
Aκομα και ολα τα διαθεσιμα πυρηνικα οπλα του πλανητη δεν επαρκουν για να αλλαξουν μονιμα το κλιμα (ποσο μαλλον για να δημιουργησουν κλιμα εκει που δεν υπαρχει οπως στον Αρη). Πολυ απλα ενας πλανητης ειναι υπερβολικα μεγαλος ως συστημα για να επηρεασθει με ενα γεγονος.
Αυτο που συμβαινει ειναι οτι λογω βιομηχανικης παραγωγης και λοιπων ανθρωπογενων παραγοντων δημιουργουμε τις συνθηκες για την εναρξη καποιων αυτοενισχυομενων κλιματικων κυκλων του πλανητη που ΔΕΝ θα εχουμε τη δυνατοτητα να σταματησουμε/ελεγξουμε. Αυτα ειναι τα λεγομενα feedback loops.
Various other feedbacks – related to emissions from soils and permafrost, for example, and changes to ocean evaporation – are known or thought to exist.
Feedback loops such as these are complex in themselves and even more complex when considered as part of an integrated global climate system. Some are already at work, while others have yet to kick in. Others still – both positive and negative – may yet be discovered.
Climate Change Feedback loops • Skeptical Science
Δεν κανουμε (ουτε μπορουμε) ενεργο terraforming λοιπον αλλα αλλαζουμε τις ισορροπιες σε ενα πολυπλοκο και ευθραυστο κλιματικο συστημα.
Διασκεδαστικά όλα αυτά, αλλά αντιλαμβανόμαστε τι γράφουμε ή απλά αναπαράγουμε την μόδα της εποχής σε δεύτερο νήμα, έτσι για το κουβέντα να γίνεται;
Ελα ντε;
