Mirrorless?

[socrates]

Σαν να μαθαίνω ξανά την φωτογραφία.
Παρότι πολλά στοιχεία είναι κοινά στο μενού ρυθμίσεων, υπάρχουν και πολλά άλλα νέα που θέλουν το χρόνο τους και φυσικά αρκετές δοκιμές.

Ένα από τα βασικά είναι να αυτοματοποιήσεις το πως θα προσαρμόζεις την φωτογραφική ανάλογα την περίσταση.
Χρησιμοποιώ κυρίως το aperture mode αλλά έφτιαξα και τρεις κατηγορίες ρυθμίσεων U1 για Landscape (στημένος με τρίποδο), U2 για πορτραίτο και U3 για sport φωτογράφιση. Θα ήθελα να είχε ακόμα ένα customized mode για ρυθμίσεις για νυχτερινή λήψη.

Μια πρώτη παρατήρηση είναι πόσο αλλάζει συμπεριφορά (βλ. δυσκολεύει) το auto focus όταν δεν έχεις επαρκή φως. Επίσης η flip up οθόνη βοηθάει σε περίπτωση που έχεις την κάμερα οριζόντια. Όταν την έχεις κάθετα, παίζεις μόνο με το viewfinder.

Φυσικά είναι απαραίτητη η δεύτερη μπαταρία. Ειδικά τώρα στην αρχή που κάνω συχνή επισκόπηση των φωτογραφιών που βγάζω από την οθόνη και παίζω πολύ με τα μενού, η μπαταρία εξαντλείται στο άψε σβήσε και θέλει κανα 2ωρο να επαναφορτιστεί.

 

[antsoar]

Κάπου διάβασα ότι αυτές οι μπαταρίες αποδίδουν καλύτερα μετά από κάποιους κύκλους φόρτισης. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι αν πρέπει κάθε φορά να τις εξαντλήσεις τελείως ή όχι.

 

[antsoar]

Επίσης διαβάζω σε διάφορα φωτογραφικά site για το Back Button Focusing. Έχει τόσα πλεονεκτήματα λέει που αν το συνηθίσεις δεν ξανα χρησιμοποιείς ποτέ το κλείστρο για να νετάρεις.
Εντυπώσεις κάποιος;

Edit: Προσθέτω και μια πηγή για όποιον ενδιαφέρεται https://www.creativelive.com/blog/back-button-focus-use-and-setup/

 

[XR Maniac]

Κάπου διάβασα ότι αυτές οι μπαταρίες αποδίδουν καλύτερα μετά από κάποιους κύκλους φόρτισης. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι αν πρέπει κάθε φορά να τις εξαντλήσεις τελείως ή όχι.

Εγώ έμαθα ότι υπάρχει πρόβλημα με την διάρκεια της μπαταρίας σε mirror και δεν φταίνε οι μπαταρίες, αλλά το συστημα
Έτσι και αλλιώς μια δεύτερη χρειαζεται

 

[amyroukai]

Στα τηλέφωνα λένε οι οδηγίες όχι πλήρη φόρτιση, όχι πλήρη αποφόρτιση, προτίμηση αργής φόρτισης όπου υπάρχει επιλογή. Όντως θέλει "στρώσιμο". Μπαταρίες που αλλάζονται εύκολα και φτηνά δεν είναι τόσο τραγικό ζήτημα.

H ιστορία με την διάρκεια της μπαταρίας στις mirrorless είναι λίγο... ιστορία. Φταίνε οι εταιρίες σε αυτό, γιατί ενώ είχαν μιά νέα πλατφόρμα, για να μην πάθει παράκρουση το κοινό έπρεπε να μην αλλάξουν "τίποτα" στις κάμερες, οπότε δεν έφτιαξαν μπαταρίες αντίστοιχες με την κατανάλωση (οθόνη και οφθαλμοσκόπιο που... τραβάει περισσότερο ρεύμα από την οθόνη). Οπότε λέει το κοινό ότι λέμε όλοι μας για το ηλεκτρικό χάρλεϊ του Γιούαν και του Τσάρλι, κακή αυτονομία. Έχει βελτιωθεί πολύ η κατάσταση, δεν θα φτάσει τις DSLR ποτέ γιατί τα περισσότερα ηλεκτρονικά θα τραβάνε περισσότερο ρεύμα πάντοτε. Δεν σημαίνει κάτι αυτό για την ποιότητα του παραγόμενου αποτελέσματος, αλλά είναι μιά ενδιαφέρουσα συζήτηση καφενείου για τους ερασιτέχνες.


Χτες προσπάθησα να βγάλω φεγγάρι. Ναι ξέρω θέλει φίλτρα και ματζούνια, δεν περίμενα να δω επιφάνεια, απλά να δω τι βγαίνει. Ο "σκουπίδι" φακός έχει καλύτερη απόδοση από ότι περίμενα, πχ το σπίτι του διπλανού στην άκρη του κάδρου καθαρό χωρίς περίεργα χρώματα και παραμορφώσεις. Έπαιξα λίγο με ευαισθησία, έχει καλή διαχείριση θορύβου ακόμα και στα 6400ISO, είχε αέρα και όλες οι εκθέσεις σε υψηλές ταχύτητες έχουν βγάλει σύννεφα "θολό βαμβάκι" λόγω κίνησης. Πιάνει αστέρια, που δεν το περίμενα. Το τηλέφωνο βέβαια με f/1.8 δίνει πόνο, όχι σε 100% μεγέθυνση. Οι μη φιλικές θερμοκρασίες δεν επέτρεψαν πολλά πειράματα.

 

[XR Maniac]

Με τι φακό είδες φεγγάρι?

 

[amyroukai]

Με τι φακό είδες φεγγάρι?

Δεν είδα φεγγάρι. Φωτογράφισα το/προς το, τις τρύπες από τα σύννεφα ήθελα περισσότερο και το παιχνίδι με το πως τα φωτίζει. Ένας λευκός δίσκος είναι.

 

[XR Maniac]

Δεν είδα φεγγάρι. Φωτογράφισα το/προς το, τις τρύπες από τα σύννεφα ήθελα περισσότερο και το παιχνίδι με το πως τα φωτίζει. Ένας λευκός δίσκος είναι.

Για φεγγάρι θα χρειαστείς 70-300 και πανω
Όχι απαραίτητα "φωτεινό" φακό

 

[snpl]

Για φεγγάρι θα χρειαστείς 70-300 και πανω
Όχι απαραίτητα "φωτεινό" φακό

To φεγγαρι ειναι πολυ φωτεινο αντικειμενο. Δοκιμασε με ταχυτητα γυρω στο 250, f/8 και ISO μεταξυ 100 και 400.

 

[snpl]

H ιστορία με την διάρκεια της μπαταρίας στις mirrorless είναι λίγο... ιστορία. Φταίνε οι εταιρίες σε αυτό, γιατί ενώ είχαν μιά νέα πλατφόρμα, για να μην πάθει παράκρουση το κοινό έπρεπε να μην αλλάξουν "τίποτα" στις κάμερες, οπότε δεν έφτιαξαν μπαταρίες αντίστοιχες με την κατανάλωση (οθόνη και οφθαλμοσκόπιο που... τραβάει περισσότερο ρεύμα από την οθόνη).

EVF, οθόνες και video καταναλώνουν πολύ ρεύμα. Μπορείς να ρίξεις την φωτεινότητα της οθόνης η να την έχεις off και να παίζεις με EVF.

 

[amyroukai]

EVF, οθόνες και video καταναλώνουν πολύ ρεύμα. Μπορείς να ρίξεις την φωτεινότητα της οθόνης η να την έχεις off και να παίζεις με EVF.

Στις μετρήσεις cipa λέει 410 φωτό με την οθόνη και 360 με το οφθαλμοσκόπιο. Καλύτερα οθόνη δηλαδή. Δεν είναι να πεθάνεις από απελπισία τα νούμερα, είναι όντως μακριά από τις 700 περίπου μιας DSLR.

Η Sony a7 ii βέβαια σε χρήση στούντιο ζούσε δύο ώρες το πολύ, είναι θέμα αυτό. Η τρίτη γενιά ήταν πολύ βελτιωμένη.

 

[amyroukai]

Επίσης διαβάζω σε διάφορα φωτογραφικά site για το Back Button Focusing. Έχει τόσα πλεονεκτήματα λέει που αν το συνηθίσεις δεν ξανα χρησιμοποιείς ποτέ το κλείστρο για να νετάρεις.
Εντυπώσεις κάποιος;

Edit: Προσθέτω και μια πηγή για όποιον ενδιαφέρεται https://www.creativelive.com/blog/back-button-focus-use-and-setup/

Αντουάν μήπως οι εξελίξεις στο autofocus έχουν ξεπεράσει τα άρθρα; Διάβαζα ένα άλλο, αλλά αυτά που λέει τα κάνει το autofocus της sony (και άλλων εταιριών) μόνο του, πιάνει το μάτι της μικρής ας πούμε και όσο και αν χοροπηδάει στον καναπέ μένει λοκαρισμένο, το ίδιο κάνει με ζώα υποτίθεται (δεν το δοκίμασα ακόμα στα γατιά) ή και γενικότερα σε ό,τι του πεις να στοχεύσει. Συν το ότι το autofocus area είναι σχεδόν όλη η οθόνη, όχι μόνο το κέντρο όπως στις παλιές dslr.

 

[socrates]

Επίσης διαβάζω σε διάφορα φωτογραφικά site για το Back Button Focusing. Έχει τόσα πλεονεκτήματα λέει που αν το συνηθίσεις δεν ξανα χρησιμοποιείς ποτέ το κλείστρο για να νετάρεις.
Εντυπώσεις κάποιος;

Ισχύει! Είναι από τις πρώτες συμβουλές που δίνω. Ο αντίχειρας είναι σχεδόν μόνιμα στο AF-ON όταν τραβάω. Αν το συνηθίσεις δεν γυρνάς πίσω γιατί νιώθεις ότι έτσι έχεις τον έλεγχο (όσο το πατάς κάνει focusing και όταν το αφήνεις μένει σταθερό, πολύ απλά).

Σε δοκιμές που έκανα με τον σκύλο είχα σχετικά καλή επιτυχία στο focusing ακόμα και όταν έτρεχε πέρα δώθε ανάμεσα σε χόρτα κλπ (όσο είχα καλό φως ημέρας). Όταν κάνεις επισκόπηση των φωτογραφιών υπάρχει view που εμφανίζει που έχει κάνει focus... το σιγουρεύεις αν θέλεις κάνοντας μεγέθυνση.

Αντίστοιχα με το ανάλογο view κοιτάς αν έχεις καμένα highlights κλπ (σε backlighting είχα θέμα με το τελευταίο και μάλλον πρέπει να παίξω με manual έκθεση).

Η κάμερα βοηθάει να σου δείξει τα "σφάλματα" όταν μάθεις να την "διαβάζεις".

Επίσης είναι σημαντικό που διαθέτει σταθεροποιητή στο σώμα και διορθώνει το κούνημα του χεριού ανεξάρτητα αν έχει σταθεροποιητή ο φακός. Ακόμα και αν δεν είναι στα 5 στοπ που το διαφημίζουν και είναι στα 3 στοπ ανεξάρτητα φακού, σημαίνει ότι εκεί που τράβαγες σταθερά με ταχύτητα 1/80 τώρα μπορείς να τραβάς με 1/10 που είναι πραγματικά μεγάλο ατού αφού χαμηλότερη ταχύτητα κλείστρου σημαίνει και χαμηλότερο iso (ισορροπία σε sharp και καθαρό από θόρυβο αποτέλεσμα).

 

[snpl]

Ισχύει! Είναι από τις πρώτες συμβουλές που δίνω. Ο αντίχειρας είναι σχεδόν μόνιμα στο AF-ON όταν τραβάω. Αν το συνηθίσεις δεν γυρνάς πίσω γιατί νιώθεις ότι έτσι έχεις τον έλεγχο (όσο το πατάς κάνει focusing και όταν το αφήνεις μένει σταθερό, πολύ απλά).

Σε δοκιμές που έκανα με τον σκύλο είχα σχετικά καλή επιτυχία στο focusing ακόμα και όταν έτρεχε πέρα δώθε ανάμεσα σε χόρτα κλπ (όσο είχα καλό φως ημέρας). Όταν κάνεις επισκόπηση των φωτογραφιών υπάρχει view που εμφανίζει που έχει κάνει focus... το σιγουρεύεις αν θέλεις κάνοντας μεγέθυνση.

Αντίστοιχα με το ανάλογο view κοιτάς αν έχεις καμένα highlights κλπ (σε backlighting είχα θέμα με το τελευταίο και μάλλον πρέπει να παίξω με manual έκθεση).

Η κάμερα βοηθάει να σου δείξει τα "σφάλματα" όταν μάθεις να την "διαβάζεις".

Επίσης είναι σημαντικό που διαθέτει σταθεροποιητή στο σώμα και διορθώνει το κούνημα του χεριού ανεξάρτητα αν έχει σταθεροποιητή ο φακός. Ακόμα και αν δεν είναι στα 5 στοπ που το διαφημίζουν και είναι στα 3 στοπ ανεξάρτητα φακού, σημαίνει ότι εκεί που τράβαγες σταθερά με ταχύτητα 1/80 τώρα μπορείς να τραβάς με 1/10 που είναι πραγματικά μεγάλο ατού αφού χαμηλότερη ταχύτητα κλείστρου σημαίνει και χαμηλότερο iso (ισορροπία σε sharp και καθαρό από θόρυβο αποτέλεσμα).

Γενικά είναι καλό να θυμάσαι ότι το μικρότερο διάφραγμα και η απόσταση από το αντικείμενο αυξάνει το βάθος πεδίου και κατα συνέπεια τι είναι εντός φόκους. Πχ στα 50mm και διαφραγμα f6.3 για αντικείμενο στα 2 μέτρα είναι περίπου 60 εκατοστά (30 μπρος και 30 πίσω) για την φουλ φρεημ. Επίσης το τι αντιλαμβανόμαστε ότι είναι σε φόκους εξαρτάται από το μέγεθος της εικόνας και την απόσταση θέασης.

Ανάλογα με τον φακό που χρησιμοποιείς, με τι διάφραγμα και το φως που έχεις διαθέσιμο μπορεί το φοκους tracking μπορεί να είναι λιγότερο ή περισσότερο επιτυχημένο.
Τραβώντας με τέρμα ανοιχτό διάφραγμα για περισσότερο φως μπορεί να περιπλέκει τους υπολογισμούς του φοκους tracking καθώς πασχίζουν για ακρίβεια σε ένα πολύ στενό βάθος πεδίου. Αντίστοιχα αντικείμενα σε απόσταση με παρόμοιο φωτισμό και χρώματα με το υπόβαθρο μπορεί να ξεγελάσουν το φοκους tracking.

Λαμβάνοντας αυτά υπόψη μπορείς να αναπροσαρμόσεις την τεχνική σου όταν η φωτογραφική δυσκολεύεται.

 

[socrates]

.... Αυτο ειναι που ξενιζει οσους περνάνε απο κινητο με point and shoot λογικη στις dslr και mirrorless. Τα συγχρονα σωματα με αποσπώμενος φακους εχουν ενα καρο βοηθηματα αλλα δεν αντικαθιστουν -ακομα- τον χρηστη ο οποιος πρεπει να κατεχει βασικα τεχνικα στοιχεια της φωτογραφιας. Δεν σημαινει απαραιτητα οτι καποιος με mirrorless θα βγαλει καλυτερη φωτογραφια απο καποιον με κινητο αν δεν μπορει να εκμεταλλευτεί τις οποιες εξτρα δυνατοτητες γνωριζοντας τα υπερ και τους περιορισμους που εχει.

Η μετεπειτα επεξεργασια "διορθωνει" καποια θεματα αλλα δεν μπορει για παραδειγμα να διορθωσει μια φωτογραφια που το θεμα της ειναι out of focus.

Για μενα ειναι το πρωτο βημα. Πρεπει να γνωριζεις τι κρατας στα χερια σου. Εχεις τα καλυτερα πινελα και μπογιες αλλα πρεπει να μαθεις ποτε χρησιμοποιεις τι. Μετα αρχιζεις να δημιουργεις και περνας στην καλλιτεχνία.

 

[Steve]

Έχω ένα δίλημμα που με βασανίζει! Να πάρω μία κόμπακτ κάμερα π.χ Canon Powershot G5X ii ώστε να την έχω πάντα μαζί μου και να ξενοιάσω ή να πάρω μία mirrorless πχ Canon EOS M6 mark ii και να ικανοποιήσω την περιέργειά μου που με τρώει από καιρό για κάτι καλύτερο αλλά ταυτόχρονα να μπλέξω με φακούς και ακριβό μπάτζετ.

 

[snpl]

να ικανοποιήσω την περιέργειά μου που με τρώει από καιρό

 

[antsoar]

Βλέπω στο Site της Nikon με την αγορά Dslr & Mirrorless έχει δωρεάν τρίωρο σεμινάριο φωτογραφίας. Μάλιστα έχει δύο επίπεδα, αρχάριοι και προχωρημένοι.
Το έχει κάνει κάποιος να μας πει εμπειρία; Περισσότερο με ενδιαφέρει το πόσο διαφορά έχει το αρχάριοι με το προχωρημένοι

 

[XR Maniac]

Βλέπω στο Site της Nikon με την αγορά Dslr & Mirrorless έχει δωρεάν τρίωρο σεμινάριο φωτογραφίας. Μάλιστα έχει δύο επίπεδα, αρχάριοι και προχωρημένοι.
Το έχει κάνει κάποιος να μας πει εμπειρία; Περισσότερο με ενδιαφέρει το πόσο διαφορά έχει το αρχάριοι με το προχωρημένοι

Αρκετά χιλιάδες κλικς..

 

[a2in]

Έχω μια ιδέα. Όταν με το καλό επιστρέψω Ελλάδα, και επίσης όταν με το καλό μας αφήσουν να βγούμε έξω, να συνδυάσουμε μοτοσυκλετιστικη βόλτα στην Αθήνα με photo walk. Μεταξύ των δικών μου γνώσεων στη φωτογραφία, καθώς και άλλων ανθρώπων που πιθανώς να συμμετάσχουν, θα μπορέσουμε να λύσουμε πολλές απορίες.
Γνώμες;