Ποιό είναι το ιδανικό On/Off

[STF]

Προσπαθούμε να δώσουμε στις εταιρείες να καταλάβουμε τι θέλουμε...
Ο καθένας μας όμως μπορεί να θέλει διαφορετικά πράγματα...
Από την άλλη το advride.gr συγκεντρώνει το μοτοσυκλετιστικό κοινό που λίγο ή πολύ αρέσκεται σε αυτή τη κατηγορία μοτοσυκλετών...
Το ιδανικό On/Off πρέπει να προσεγγίζει αυτό που περιγράφει, δηλαδή μια μηχανή που τα καταφέρνει εξίσου καλά στο μικρό ή μεγάλο ταξίδι της, στο δρόμο, στον δασικό δρόμο, στο χώμα (όπως το ξέρουμε), στην έρημο και στη στέπα (στο κάτω-κάτω οι περισσότεροι μας ονειρευόμαστε μια τέτοια πλήρη εμπειρία).
Μέσα στο advride.gr έχουμε όλες τις κατηγορίες μοτό, είναι μια ευκαιρία να δούμε το παραπάνω που θα θέλαμε από τη μοτό μας, ή ακόμη και να αναθεωρήσουμε έχοντας πλέον τη γνώση.

Η ψηφοφορία περιλαμβάνει το είδος του κινητήρα, το επιθυμητό εύρος της ιπποδύναμης, το είδος των αναρτήσεων, το βάρος και την αυτονομία της. Τα υπόλοιπα (π.χ. φρένα, κ.τ.λ.) θα τα προσαρμώσει το εργοστάσιο αναλόγως του αποτελέσματος που θα βγει.
Για αυτό θα έχουμε το δικαίωμα επιπλέον ψήφων ώστε να δούμε την συνολική εικόνα της μηχανής που επιθυμούμε οι περισσότεροι (στο μυαλό μας έχουμε το είδος των ταξιδιών που κάνουμε ή θέλουμε, την αξιοπιστία, την επίδοση και απόδοση κ.τ.λ.).

Για να δούμε... πως θα θέλαμε να είναι η επόμενη μοτό μας... Μετά θα συζητήσουμε αν υπάρχει αυτή η μηχανή!

 

[mAthosalas]

Εχω την τυχη να φερω διπλα μου,2 μοτοσυκλετες που,για μενα,αποτελουν οσο γινεται κοντινο Ορισμο στο OnOff...
Θα μου πεις...ΟνΟφ απο ΟνΟφ διαφερουν γιατι....γιατι...για ΠΟΛΛΑ "γιατι" αλλά κυριως γιατι διαφερει ο οδηγος.Κι ως γνωστον στην πιατσα των μοτοσυκλετιστων,ο οδηγος μπορει να διαφοροποιησει μια μοτοσυκλετα τοσο ωστε 2 ιδιες μοτο να ζουν εντελως διαφορετικη ζωη...
...Ελεγα λοιπον για τις 2 μοτο που ως τωρα θεωρω οτι αποτελεσαν ιδανικες επιλογες για τα "θελω" μου ανα την εως τωρα μοτοδιαδρομη μου...

Το TT600R και την F800GS μου...

Κι αν θελεις,θεωρω το ενα...συνεχιστή του άλλου.Ξαναλεω,για τα δικα μου σταθμα και ζητήματα...Και τα δυο εκαναν και κανουν αυτα που ζηταω και θελω στο χωμα τοσο καλα που...και πισω το ρολόι να γυρνουσα,παλι τα ιδια θα αγοραζα.
Μιλαω για OnOff και που ΟνΟφ εγω εχω ορισει το ΚΑΙ χωμα ΚΑΙ ασφαλτο χωρις αναστολες στα χιλιομετρα,χωρις υστεριες σε δυναμη χωρις σκοτουρες με "αν" και με κατα το δυνατο οικονομικο τροπο...Να μπορω δηλαδη να καβαλησω το μηχανακι μου να το φορτωσω και να κανω μικτα χωματασφαλτινα χιλιομετρα και να γουσταρω...τοσο απλα.

Κι αλλα αξιολογα και ικανα ΟνΟφ υπηρχαν και υπαρχουν...κι αλλα ειχα προσωπικα και μπορει κι αλλα να εχω...αλλά μια και το ερωτημα ειναι εμεις τι θελουμε...τα ειπα.τα 2 αυτα για μενα ερχονται κοντα οσο,στον Ορισμο του "εκδρομικου εντουρο"...

Τωρα αν καποια εταιρεια μάς ακουει ή μας διαβαζει...εκει γυρω θελω να ειναι τα ιδανικα ΟνΟφ,οπως τα 2 παραπανω

 

[STF]

Εχω την τυχη να φερω διπλα μου,2 μοτοσυκλετες που,για μενα,αποτελουν οσο γινεται κοντινο Ορισμο στο OnOff...
Θα μου πεις...ΟνΟφ απο ΟνΟφ διαφερουν γιατι....γιατι...για ΠΟΛΛΑ "γιατι" αλλά κυριως γιατι διαφερει ο οδηγος.Κι ως γνωστον στην πιατσα των μοτοσυκλετιστων,ο οδηγος μπορει να διαφοροποιησει μια μοτοσυκλετα τοσο ωστε 2 ιδιες μοτο να ζουν εντελως διαφορετικη ζωη...
...Ελεγα λοιπον για τις 2 μοτο που ως τωρα θεωρω οτι αποτελεσαν ιδανικες επιλογες για τα "θελω" μου ανα την εως τωρα μοτοδιαδρομη μου...Το TT600R και την F800GS μου...Κι αν θελεις,θεωρω το ενα...συνεχιστή του άλλου.Ξαναλεω,για τα δια μου σταθμα και ζητήματα...Και τα δυο εκαναν και κανουν αυτα που ζηταω και θελω στο χωμα τοσο καλα που...και πισω το ρολόι να γυρνουσα,παλι τα ιδια θα αγοραζα.Μιλαω για OnOff και που ΟνΟφ εγω εχω ορισει το ΚΑΙ χωμα ΚΑΙ ασφαλτο χωρις αναστολες στα χιλιομετρα...Να μπορω δηλαδη να καβαλησω το μηχανακι μου και να κανω μικτα χωματασφαλτινα χιλιομετρα και να γουσταρω...
Κι αλλα αξιολογα και ικανα ΟνΟφ υπηρχαν και υπαρχουν...κι αλλα ειχα προσωπικα και μπορει κι αλλα να εχω...αλλά μια και το ερωτημα ειναι εμεις τι θελουμε...τα ειπα.τα 2 αυτα για μενα ερχονται κοντα οσο,στον Ορισμο του "εκδρομικου εντουρο"...

Aυτό είναι το ζητούμενο, βασικά μπορεί να το έχουμε ήδη το ιδανικό, ή να θέλαμε κάτι παραπάνω, ή κάτι μπορεί να περισεύει. Αν έχουμε πολλές ψήφους μπορεί να βγάλουμε συμπέρασμα για το τι θα ήταν το ιδανικό. Αν και ίσως έπρεπε να βάλω περισσότερα στοιχεία, όπως ύψος σέλας, διαδρομή ανρτήσεων, μετάδοση κ.τ.λ. Τέλος πάντων, ας ξεκινήσουμε με αυτά και μετά συνεχίσουμε με συζήτηση.

 

[alfa7]

Μονοκύλινδρο...ευκολία,απλότητα, ελαφρύ μοτέρ...κυβικά 400+ αλλά όχι ακρότητες... τουλάχιστον για τα δικά μου χέρια...
Ιπποδύναμη...μια 50αριά άλογα είναι παραπάνω από αρκετά...
Αναρτήσεις ναι πλήρως ρυθμιζόμενες...!..τσιγκουνιές θα κάνουμε...?...εν έτη 2016
Βάρος, που θεωρώ βασικό παράγοντα... όσο το δυνατό λιγότερο...! φυσικά σε σχέση με τα παραπάνω...
Όσο για τα λίτρα που θέλω να να κουβαλάω μαζί μου...κάπου στα 150-200χλμ αυτονομία...

Αυτά ψήφισα...ας ελπίσουμε ότι θα εισακουστούν οι δοξασίες μας...

 

[efthymis]

Δεν θα διαφωνήσω στη γενική ιδεα μαζι σου αλφα7. Για κάποιο λογο το μονοκύλινδρο ομως με "λίγα" κυβικά και άλογα δεν θα παει τοσο ξεκούραστα μια πιο μακρινή διαδρομή σε κάποιο ας πουμε διασυνοριακό ταξιδι (περισσότεροι κραδασμοί και δεν θα φορτωθεί το ίδιο αδιαμαρτύρητα.
Προφανως αυτο που περιγράφεις υπερτερεί στην διήμερη βολτα στο παραδίπλα βουνό ας πουμε αλλα για παραπέρα θεωρω χρειάζονται κάπως περισσότερα..(κύλινδροι, αλογα, κιλά και αυτονομία)

 

[vkats]

Αντε πάλι.....

Αφού είπαμε: Το καλύτερο On-Off είναι το δικό μου....

























... ΓΙΑ ΜΕΝΑ !!!

Το δικό σου για σένα και το δικό του για τον άλλον !!!!

Είναι τόσο ευρύς ο χώρος (και μόνον εξ' ορισμού: και ΟΝ και OFF) και τόσο διαφορετικές οι απαιτήσεις του καθενός που δεν μπορούν να καθοριστούν απόλυτα κριτήρια.

Αυτό άλλωστε φαίνεται και από τα νέα μοντέλα που προκύπτουν από τα σχεδιαστικά τμήματα των εταιρειών. Εχουν τεράστιες διαφορές στις προδιαγραφές και πολύ καλά κάνουν γιατί απευθύνονται σε ένα πολύ ετερόκλητο κοινό με διαφορετικές απαιτήσεις που έχει (κακώς για μένα) τσουβαλιαστεί στην κατηγορία On-Off. Μην ξεχνάτε βέβαια οτι αυτή η κατηγορία δεν ύπάρχει σε άλλες χώρες. Εκεί τα λένε αλλιώς τα πράγματα όπως Travel Enduro κλπ και διαχωρίζουν λίγο περισσότερο τα πιο χωμάτινα απ' ότι εμείς.

 

[Manouel650]

Μα αφού φτιάχτηκε το ιδανικό on-off...

 

[bros400pgm]

Eγω παρολο που δεν το εχω, θα ελεγα οτι ενα μηχανακι σε στυλ 640adv ή κατι που να φερνει σε dakar-φαση (παντα ομως μονοκυλινδρο ή aprilia 2κυλινδρο) ειναι το ιδανικο για on-off.

 

[ΜΟΥΡΙΚΗΣ]

Μα αφού φτιάχτηκε το ιδανικό on-off...

Τα κάνει όλα και είναι εργαλείο για όλους

 

[STF]

Αντε πάλι.....

Αφού είπαμε: Το καλύτερο On-Off είναι το δικό μου....

























... ΓΙΑ ΜΕΝΑ !!!

Το δικό σου για σένα και το δικό του για τον άλλον !!!!

Είναι τόσο ευρύς ο χώρος (και μόνον εξ' ορισμού: και ΟΝ και OFF) και τόσο διαφορετικές οι απαιτήσεις του καθενός που δεν μπορούν να καθοριστούν απόλυτα κριτήρια.

Αυτό άλλωστε φαίνεται και από τα νέα μοντέλα που προκύπτουν από τα σχεδιαστικά τμήματα των εταιρειών. Εχουν τεράστιες διαφορές στις προδιαγραφές και πολύ καλά κάνουν γιατί απευθύνονται σε ένα πολύ ετερόκλητο κοινό με διαφορετικές απαιτήσεις που έχει (κακώς για μένα) τσουβαλιαστεί στην κατηγορία On-Off. Μην ξεχνάτε βέβαια οτι αυτή η κατηγορία δεν ύπάρχει σε άλλες χώρες. Εκεί τα λένε αλλιώς τα πράγματα όπως Travel Enduro κλπ και διαχωρίζουν λίγο περισσότερο τα πιο χωμάτινα απ' ότι εμείς.

Το θέμα ρωτάει ποιό είναι το ιδανικό on/off και όχι απαραίτητα από τα υπάρχοντα! Με άλλα λόγια, το δικό σου μπορεί να είναι το ιδανικό για σένα -σε σχέση με αυτά που κυκλοφορούν- δεν θα ήθελες όμως να έχει (ή να μην έχει) κάτι επιπλέον; Δηλαδή μη ψάχνουμε ντε και καλά ανάμεσα στα υπάρχοντα του εμπορίου.

Προσωπικά για μένα αυτή τη στιγμή δεν κυκλοφορεί το ιδανικό on/off. Γιατί: Γιατί θα ήθελα:
1. Να είναι δικύλινδρο
2. Να έχει τουλάχιστο 18 λίτρα ντεπόζιτο
3. Να είναι χαμηλόροπο κι ας ήταν κάτω από 70 άλογα
4. Να έχει φουλ ρυθμιζόμενες αναρτήσεις μπρος-πίσω με διαδρομές από 220-250
5. Να έχει ύψος σέλας μάξιμουμ στα 85-87cm
6. Να έχει απόσταση από το έδαφος 22-25cm
7. Να έχει βάρος πλήρες υγρών 190 κιλά
8. Να είναι μέχρι 700cc
9. Να έχει χαμηλή κατανάλωσει 5-6 lt/100km
10. Να έχει τροχούς 21 εμπρός και 18 πίσω.

Η γνώμη μου είναι πως τα παραπάνω δεν είναι ανέφικτα και όμως δεν υπάρχει κάτι τέτοιο (δηλ. κάτι ανάμεσα σε GS800 και KTM690 Enduro).
Πλησίασε αρκετά η Honda με το νέο Africa αλλά και πάλι δεν... Το μοκοκύλινδρο Tenere μου συνεχίζει να είναι πιο κοντά σε αυτά που θέλω, άσε που είναι χαμελέων με εύκολες μη μόνιμες τροποποιήσεις.
Ακόμη πιο πολύ πλησιάζει τις παραπάνω προδιαγραφές και πάλι το μονοκύλινδρο μιζάτο TT600RE 2004-2005 (με μόνη ανάγκη ένα μεγαλύτερο ντεπόζιτο 20lt από την Acerbis).
Σε δικύλινδρο δεν έχω εντοπίσει κάτι ανάλογο.

Στάλθηκε από το τηλέφωνο που βρίσκεται στο BAR του JOE

 

[ckalfas]

ΓΙΑ ΜΕΝΑ...
ον-οφφ είναι η μοτοσυκλέτα περιπέτειας, που:
-Θα σε ταξιδεύει όπου υπάρχει δρόμος (από εθνική οδό μέχρι κακοτράχαλους δασικούς),
-Θα έχει μεγάλη αυτονομία καυσίμων,
-Θα είναι όσο το δυνατόν ελαφρύτερο,
-Θα έχει ζελατίνα για άνεση,
-Θα έχει την δυνατότητα να φορτωθεί με ταξιδιωτικό εξοπλισμό και...
Θα μπορεί να με ταξιδέψει με άνεση σε πολυήμερο ταξίδι!

Για εμένα το ταξίδι με ον-οφφ είναι περιπέτεια, μηχανή απόδρασης και όχι για απλό ξέσκασμα!

Αυτή την στιγμή, η μοτοσυκλέτα που κινείται στην ζώνη του ιδανικού ον-οφφ είναι το f800 gs...

 

[mAthosalas]

ΑΝ η Yamaha,εβγαζε ενα 2κυλινδρο Tenere 850, με 90hp,8.5κιλα ροπη,απλωμενη απο 2000-4500σαλ,185kg γεματο,με αναρτησεις WP,18λτ ντεποζιτο και αξιοπιστια... Yamaha TT600R...τοτε δυσκολα τα πραματα για τον ανταγωνισμο και χαρα στα μπουτια μας...γονατα σφιχτα στο ντεποζιτο,ορθιοι κ βουρρρρ για μικτα χιλιομετρα ...αν η τιμη επετρεπε αγορες γυρω στα 10.000€...

 

[forester]

Στην ηλικια μου και 40% δικαβαλος στις βολτες, παραμενει ενα και μοναδικο το gs
Αν ηταν για μονος μου, τα 950-990 ειναι ιδανικα, πλην καθημερινης χρησης.
Επισης μια αφρικα 750 ψεκαστη για οικονομια με 6αρι και ρυθμιζομενες αναρτησεις, θα αποτελουσε οπλο!

 

[Μητσάρας]

το τενερε δικυλινδρο με μοτερ τυπου versys η strom και 10-15 κιλα λαφρυτερο,ενα κλικ πιο ποιοτικες αναρτησεις και ιδια τιμη

 

[yns]

Ένα KTM 690 Adventure με απενεργοποιούμενο ABS και 5cm πιο κοντή σέλα

 

[ckalfas]

Η αλήθεια είναι ότι με βάλατε σε σκέψεις και η φαντασία μου άρχισε να οργιάζει! Λοιπόν...

Το ιδανικό ον - οφφ θα έπρεπε να είναι ντυμένο με κουστούμι αλα ράλλυ ρέπλικα...
Να έχει WP αναρτήσεις, πλήρως ρυθμιζόμενες με μεγάλες διαδρομές αλα 640 ADV...
Να έχει σχάρα φορτώσεως και κάγκελα για πλαϊνές αλα 1200 GS...
Να έχει μεγάλους τροχούς 21''-18'' αλά ...
Να έχει δικύλινδρο κινητήρα μέχρι 800 κυβικά αλα F 800 GS ή μπόξερ HPN 650 για ευκολία συντήρησης...
Να έχει ABS και τις βασικές ηλεκτρονικές ευκολίες, αλλά και εξόδους για ρεύματα και συσκευές αλα 1200 GS...
Να έχει μεγάλο ρεζερβουάρ, τουλάχιστον 22λιτρο αλα Tenere...
Να μην είναι βαρύτερο από 180-185 κιλά αλα 640 ADV...
Να έχει άξονα για μεγαλύτερη άνεση...


Ααα... και το βασικότερο, να σε ταξιδεύει μόνο που το αντικρύζεις, να μυρίζει περιπέτεια, αδρεναλίνη και Σαχάρα...

Λοιπόν, νομίζω πως αυτό είναι το ιδανικό ον-οφφ για ΜΕΝΑ!

 

[Λευκάδιος]

Ακόμη πιο πολύ πλησιάζει τις παραπάνω προδιαγραφές και πάλι το μονοκύλινδρο μιζάτο TT600RE 2004-2005 (με μόνη ανάγκη ένα μεγαλύτερο ντεπόζιτο 20lt από την Acerbis).

Ναι στο TT600RE αλλά να έχει τις αναρτήσεις του TTR600 οι οποίες έχουν μεγαλύτερη διαδρομή και περισσότερες ρυθμίσεις.

Ψήφισα:
Μονοκύλινδρο άνω των 401cc
Ιπποδύναμη εως 70hp
Πλήρως ρυθμιζόμενες αναρτήσεις
Βάρος εως 190 κιλά(ιδανικά μέχρι 150-155 γεμάτο-σ.σ εφικτό βάρος για μονοκύλινδρο-).
Ντεπόζιτο 16-20 λίτρα

Δεν επέλεξα 2κύλινδρο για τους εξής λόγους:
Δεν έχω σκοπό(ούτε την δυνατότητα) στο κοντινό μέλλον να πάω ταξίδια στο εξωτερικό.
Η χώρα μας είναι αρκετά μικρή και με ένα ροπάτο μονοκύλινδρο πας παντού.
Τα τελευταία χρόνια ταξιδευω μονοκάβαλος.
Τα ταξίδια/βόλτες που κάνω είναι ως επι το πλήστον χωμάτινου χαρακτήρα.
Επειδή στα βουνά μπορεί να συναντήσω πολύ δύσκολα περάσματα είναι πιο ευκολο να κουμαντάρω 155+ κιλά παρά 220+
Τα γκάζια ενός 2κύλινδρου(πχ 990) ξεφτυλίζουν τα χωμάτινα ελαστικά για πλάκα.Και αν είχα 1000άρι δεν θα μπορούσα με τίποτα να ταξίδευα με 120-140χλμ/ώρα.
Επειδή κάνω μόνος μου συντήρηση και μικροεπισκευές προτιμώ την απλότητα των μονοκύλινδρων.

Θα έπαιρνα δικύλινδρο μόνο αν υπήρχε η δυνατότητα να έχω συγχρόνως και ένα εντούρο(ή ικανό ψευδοεντούρο dualsport).

 

[christof40]

750cc λογω εφοριας
70-80 hp
190 κιλα πληρες υγρων
δικυλινδρο κατα προτιμηση σε σειρα
αυτονομια 400χλμ
τροχοι 21/18 με ακτινες
τελικη ταχ. 200-210 ωστε να ταξιδευει ξεκουραστα με 140-160
οπωσδηποτε με αλυσιδα
αναρτησεις πληρως ρυθμιζομενες με διαδρομες 220-230
υψος σελας 850-860
στιβαρο υποπλαισιο για φορτωμα
ανετη σελα για 2
χωρις ηλεκτρονικα μπιμπλικια και κατα προτιμηση χωρις abs

 

[Pan-dvs]

Για να μην καθομαι να το κουραζω με τις τελιτσες,αμεσως μετα το bandit,θα ελεγα το 800gs στην Αdv εκδοση,αντε με λιγο καλυτερη προστασια απο τον αερα.

 

[STF]

Ψήφισα:
Μονοκύλινδρο άνω των 401cc
Ιπποδύναμη εως 70hp
Πλήρως ρυθμιζόμενες αναρτήσεις
Βάρος εως 190 κιλά(ιδανικά μέχρι 150-155 γεμάτο-σ.σ εφικτό βάρος για μονοκύλινδρο-).
Ντεπόζιτο 16-20 λίτρα

Δεν επέλεξα 2κύλινδρο για τους εξής λόγους:
Δεν έχω σκοπό(ούτε την δυνατότητα) στο κοντινό μέλλον να πάω ταξίδια στο εξωτερικό.
Η χώρα μας είναι αρκετά μικρή και με ένα ροπάτο μονοκύλινδρο πας παντού.
Τα τελευταία χρόνια ταξιδευω μονοκάβαλος.
Τα ταξίδια/βόλτες που κάνω είναι ως επι το πλήστον χωμάτινου χαρακτήρα.
Επειδή στα βουνά μπορεί να συναντήσω πολύ δύσκολα περάσματα είναι πιο ευκολο να κουμαντάρω 155+ κιλά παρά 220+
Τα γκάζια ενός 2κύλινδρου(πχ 990) ξεφτυλίζουν τα χωμάτινα ελαστικά για πλάκα.Και αν είχα 1000άρι δεν θα μπορούσα με τίποτα να ταξίδευα με 120-140χλμ/ώρα.
Επειδή κάνω μόνος μου συντήρηση και μικροεπισκευές προτιμώ την απλότητα των μονοκύλινδρων.

Θα έπαιρνα δικύλινδρο μόνο αν υπήρχε η δυνατότητα να έχω συγχρόνως και ένα εντούρο(ή ικανό ψευδοεντούρο dualsport).

Μπράβο Γιώργο! Όχι για τις επιλογές σου (στις οποίες συνήθως ταυτιζόμαστε ή είμαστε πολύ κοντά) αλλά για το τρόπο που προσέγγισες το θέμα.
Ακριβώς αυτό είναι το πνεύμα, δηλαδή τι θα επιθυμούσε ο καθένας (υπάρχει ή δεν υπάρχει στην αγορά) για να δούμε στο τέλος ποιο είναι το προφίλ της πλειοψηφίας των αναβατών στη χώρα μας!
Το αποτέλεσμα που θα παραχθεί θα είναι η συνέχεια της συζήτησης μας, δηλαδή αν υπάρχει κάτι παρόμοιο ήδη και αν όχι ποιο είναι πιο κοντά! Νομίζω πως τέτοιου είδους συζητήσεις μας "προσγειώνουν" και μας δείχνουν ότι πολλές φορές όσα μας πλασάρουν είναι είτε πλεονασμός είτε μη απαραίτητα σε σχέση με τις πραγματικές μας ανάγκες!