Ναι ρε μπράβο τώρα που το λες!! Ποιος να το ξερε!Δεν φοβάμαι... Έχω εσένα να μου φέρνεις ρελε όταν τα χρειάζομαι..... Βασικά τώρα που το σκέφτομαι από F800gs ήταν.... !!!
Ναι ρε μπράβο τώρα που το λες!! Ποιος να το ξερε!Δεν φοβάμαι... Έχω εσένα να μου φέρνεις ρελε όταν τα χρειάζομαι..... Βασικά τώρα που το σκέφτομαι από F800gs ήταν.... !!!
Λογική με φτύνουν αλλά εγώ λέω ότι βρέχει......Μεταξύ μας χεστηκα εάν είναι ευαίσθητο. Ας χαλάει. Εγώ θα λέω πως απλά έχει χαρακτήρα...
Καλημερα Παντελη. Δεν το εθεσα ετσι ακριβως αδερφε. Αντικειμενικα δεν ειμαστε στην δεκαετια του 1980. Καλως η κακως η τεχνολογια εχει προχορησει υπερβολικα και δεν θεωρω πως υπαρχει "κακο" μηχανακι στις ημερες μας. Ολα μα ολα τα μηχανακια καπου υστερουν και καπου υπερτερουν εναντι του αναταγωνισμου. Προς θεου δεν ειμαι υπερμαχος των βλαβων ουτε δικηγορος των Γερμανων. Αυτο που ειπα και εξακολουθω να υποστηριζω, ειναι πως εν τελει, ο καθενας αγοραζει αυτο που θελει και με βαση τα δικα του κριτιρια.Λογική με φτύνουν αλλά εγώ λέω ότι βρέχει...
Μου αρέσεις!!!Καλημερα Παντελη. Δεν το εθεσα ετσι ακριβως αδερφε. Αντικειμενικα δεν ειμαστε στην δεκαετια του 1980. Καλως η κακως η τεχνολογια εχει προχορησει υπερβολικα και δεν θεωρω πως υπαρχει "κακο" μηχανακι στις ημερες μας. Ολα μα ολα τα μηχανακια καπου υστερουν και καπου υπερτερουν εναντι του αναταγωνισμου. Προς θεου δεν ειμαι υπερμαχος των βλαβων ουτε δικηγορος των Γερμανων. Αυτο που ειπα και εξακολουθω να υποστηριζω, ειναι πως εν τελει, ο καθενας αγοραζει αυτο που θελει και με βαση τα δικα του κριτιρια.
Ειχα στο παρελθον και honda, Yamaha, KTM, και αλλα ΒΜW. Oλα ηταν καλα αλλα ολα απαιτουσαν και κατα τροπο ενα συμβιβασμο σε καποια πραγματα. Το 1250 το πηρα αφενος γιατι ηταν αποθημενο και αφ'ετερου γιατι δεν του κανω καθημερινη χρηση. Για καθημερινο μεσο μετακινησης δουλεια σπιτι και τουμπαλιν εχω ενα sh 300 και πιστεψε με ειναι μαγεια... δεν το αλλαζω με τιποτα. Αυτο ακριβως επειδη ειναι εργαλειο της καθημερινοτητας με στεναχωρει η με ενοχλει οταν παθαινει κατι. Απο την αλλη το bmw το εχω 9 Μηνες και εχει στο οδομετρο μολις 1950 χλμ. Η χρηση του ειναι μονο σε εκδρομες και σε κανενα ταξιδακι οταν και εφοσον μου το επιτρεπει ο χρονος μου. Αγοραστηκε γι'αυτο ακριβως το λογο και με πληρως συνειδητα. Συνεπως τα οποια μικροπροβληματα μπορει να μου παρουσιασει ισως δεν θα αποτελεσουν και πονοκεφαλο για εμενα. Οτροπος ομος που αυτη η μηχανη ταξιδευει, ειναι μοναδικος και εδω πιστευω πως σχεδον ολοι θα συμφωνησουν.
Το μηχανακι δεν το πηρα ουτε για χωμα, ουτε για enduro. Εχω παροπλισμενο στο γκαραζ ενα dtwr 200 απο την μακρυνη πλεον δεκαετια του 90 το οποι καποια στιγμη σκεφτομαι να φτιαξω για τετοια χρηση. Συμφωνω και γνωριζω σχεδον ολα τα προβληματα που ειχαν και θα εχουν οι διαφορες γενιες των gs αλλα δεν επαιξε κανενα ρολο στην αγορα του 1250. Μετα απο ενα ατυχημα που ειχα προσφατα, δεν εχω τολμησει μακρινη εξορμηση ακομα. Φετος τον Αυγουστο λεω να τολμησω με την γυναικα μου μια εβδομαδιαια Βουλγαρια-Ρουμανια. Θα δουμε... τιποτα δεν ειναι κλεισμενο ακομα αλλα ειναι ενα στοιχημα ποθ αφορα εμενα και την γυναικα μου περισσοτερο και λιγοτερο το μηχανακι. Φαντασου οτι της πηρε αρκετους μηνες να ξανακαβαλησει μετα το τροχαιο... οποτε αποφασισαμε να δοκιμασουμε και θα παμε μεχρι εκει που μπορει. Αν δεν αισθανθει ανετα θα γυρισουμε, η θα αλαξουμε επι τοπου πλανο. Αντικειμενικα... Μιασ και συνηθως δεν ταξιδευω μονος... Πες μου...ποσες εναλλακτικες ειχα εναντι του gs και ποιο αλλο θα μπορουσα να παρω?
Κώστα εγώ είμαι ο πωρωμενος με τα bmw...ως γνωστόν μόνο με αυτά ασχολούμαι χρόνια τώρα και τίποτα άλλο...Βαγγέλη ,επειδή το "antiBMW" το γραψα εγώ ,σου θυμίζω ότι έβαλα μεγάλη γελαστή φάτσα δίπλα ,καθώς και οτι "κάνω ΠΛΑΚΑ" για όσους δεν καταλαβαν.
Συμφωνώ απόλυτα ότι: "Αν δεν βρεί ένας μοτοσυκλέτιστής τέτοιες πληροφορίες εδώ που θα τις βρει?"
κάτι το οποίο επίσης ανέφερα:
Γενικά στην συζήτηση...
Δεν νομίζω οτι κάποιος την "έπεσε" στον Juve_750.
Το ότι κάποιοι ανέφεραν οτι "Εγώ τη γουστάρω να την βλέπω κ να την οδηγάω ,κ πάλι BMW θα έπαιρνα ,κι άμα χαλάσει θα το επανεξετάσω τότε"
δεν είναι πέσιμο ,είναι η k@vl@ που κουβαλάμε όλοι μέσα μας.
Η οποία (k@vl@) είναι πολύ σημαντικό στοιχείο στην ψυχολογία αγοράς μοτοσυκλέτας.
Και το οποίο στοιχείο ,ΑΝ δεν υπήρχε ,πες μου πόσα ΚΤΜ θα είχαν πουληθεί ??? Ο-Ε-Ο...
Εγώ πχ ,έχω πάρει 5-6 μονΔέλα ,τα οποία ,σε όλα τα φόρα παγκοσμίως ,για κάθε 1 σελίδα βόλτας ,υπάρχουν άλλες 101 σελίδες με προβλήματα.
Μην ψάχνουμε λοιπόν για λογική εξήγηση ,αφού ο μοτοσυκλετισμός είναι ξεκάθαρη διαστροφή ,ιατρικώς αποδεδειγμένη.
Ο τρόπος γραφής με διάθεση χιούμορ ,έστω κ black ,τουλάχιστον από εμένα ,έχει να κάνει με την χαλαρότητα που βλέπω το θέμα.
Εχω μάθει να μην σκάω για τίποτα που δεν μπορώ να αλλάξω
ενώ με ψυχραιμία να βρίσκω τρόπους να αλλάξω όσα μπορώ
Επίσης ,να'ναι καλά ο Juve_750 ,με γλύτωσε από "βρώμικες" σκέψεις ,πειρασμούς , ξενύχτια στο ψαρ ,κ πιθανή χρεοκωπία ,για κάτι το οποίο (σε αυτή τη φάση της ζωής μου) δεν "χρειάζομαι" κιόλας ,αφού υπερ-καλύπτομαι από αυτό που έχω.
Γι'αυτό κ είμαι χαλαρός ,κ κάνω πλάκα ,απλά κ μόνο για να ελαφρύνω το "κλίμα".
Απο την άλλη (ναταλέμεαυτά) τι να κάνει ο άνθρωπας με το Κάπο που μπλεξε?
Και να βγεί να γράψει για τα προβλήματά του ,κανείς δεν θα ασχοληθεί πλέον ,αφού παγκοσμίως θεωρείται σκράπ.
Βγήκε κι αυτός να κράξει τα ΠεΝΦέ ,να ξεσπάσει ,μπας κ γλυκάνει ο πόνος του.
Δε ξέρω ρε γαμωτο εμένα δεν μου αρέσει κανένα Mega on off σε σημείο έρωτα. Δηλαδή είναι και θέμα υποκειμενικό. Ήμουνα πάντα του πιο σπορ και minimal. Δηλαδή το 800gs για μένα είναι στο οριο του όγκου που μου αρέσει.Τελικό συμπέρασμα.....τα lc είναι γ@μω τα εργαλεια.
Δεν υπάρχει ούτε ένας από εμάς που δεν θα το αγόραζε... Χθες.
Αυτά...
Από εμένα είναι όχι, έχει εντελώς ηλίθια θέση οδήγησης (υποκειμενικό αυτό). Αν κουμπώσει κάποιος επάνω του όμως, ναι με τα 1250.Δε ξέρω ρε γαμωτο εμένα δεν μου αρέσει κανένα Mega on off σε σημείο έρωτα. Δηλαδή είναι και θέμα υποκειμενικό. Ήμουνα πάντα του πιο σπορ και minimal. Δηλαδή το 800gs για μένα είναι στο οριο του όγκου που μου αρέσει.
Κάποιοι ονειρευομαστε αλλά bmw.. Υπάρχει ζωή και εκτός GS!! Αντε με τις μαουνες σας!!!
Οι προτιμήσεις, τα γούστα και τα θέλω είναι διαφορετικά στον κάθε άνθρωπο.
Ποιος είμαι εγώ που θα ορίσω τι αρέσει στον άλλον, πραγματικά δεν το καταλαβαίνω.
Κάποιοι γουστάρουν ένα μηχάνημα και είναι διατεθειμένοι να αντιμετωπίσουν ό,τι και να τους παρουσιαστεί, προκειμένου να ικανοποιήσουν το πάθος τους.
Σεβαστό.
Άλλοι σκέφτονται πιο ορθολογικά, τα βάζουν κάτω, κάνουν τις πράξεις και αποφασίζουν ότι είναι μάταιο να ρισκάρουν να συμβιώσουν με μια μοτοσυκλέτα που όσο καλή και να είναι, στην υποψία μιας τέτοιας βλάβης προτιμούν να στραφούν σε πιο ασφαλής λύσεις.
Σεβαστό και αυτό.
Το ότι εγώ κρίνω τις επιλογές του άλλου σύμφωνα με τα δικά μου δεδομένα, αυτό δεν είναι καθόλου σεβαστό.
Δεν έχω ούτε τις ίδιες ανάγκες, ούτε το ίδιο παρελθόν, ούτε τις ίδιες επιθυμίες, ούτε είμαι στην ίδια οικονομική κατάσταση.
Θα σας πρότεινα να μην πάτε από Βουλγαρία αλλά από Σερβία για ΡουμανίαΚαλημερα Παντελη. Δεν το εθεσα ετσι ακριβως αδερφε. Αντικειμενικα δεν ειμαστε στην δεκαετια του 1980. Καλως η κακως η τεχνολογια εχει προχορησει υπερβολικα και δεν θεωρω πως υπαρχει "κακο" μηχανακι στις ημερες μας. Ολα μα ολα τα μηχανακια καπου υστερουν και καπου υπερτερουν εναντι του αναταγωνισμου. Προς θεου δεν ειμαι υπερμαχος των βλαβων ουτε δικηγορος των Γερμανων. Αυτο που ειπα και εξακολουθω να υποστηριζω, ειναι πως εν τελει, ο καθενας αγοραζει αυτο που θελει και με βαση τα δικα του κριτιρια.
Ειχα στο παρελθον και honda, Yamaha, KTM, και αλλα ΒΜW. Oλα ηταν καλα αλλα ολα απαιτουσαν και κατα τροπο ενα συμβιβασμο σε καποια πραγματα. Το 1250 το πηρα αφενος γιατι ηταν αποθημενο και αφ'ετερου γιατι δεν του κανω καθημερινη χρηση. Για καθημερινο μεσο μετακινησης δουλεια σπιτι και τουμπαλιν εχω ενα sh 300 και πιστεψε με ειναι μαγεια... δεν το αλλαζω με τιποτα. Αυτο ακριβως επειδη ειναι εργαλειο της καθημερινοτητας με στεναχωρει η με ενοχλει οταν παθαινει κατι. Απο την αλλη το bmw το εχω 9 Μηνες και εχει στο οδομετρο μολις 1950 χλμ. Η χρηση του ειναι μονο σε εκδρομες και σε κανενα ταξιδακι οταν και εφοσον μου το επιτρεπει ο χρονος μου. Αγοραστηκε γι'αυτο ακριβως το λογο και με πληρως συνειδητα. Συνεπως τα οποια μικροπροβληματα μπορει να μου παρουσιασει ισως δεν θα αποτελεσουν και πονοκεφαλο για εμενα. Οτροπος ομος που αυτη η μηχανη ταξιδευει, ειναι μοναδικος και εδω πιστευω πως σχεδον ολοι θα συμφωνησουν.
Το μηχανακι δεν το πηρα ουτε για χωμα, ουτε για enduro. Εχω παροπλισμενο στο γκαραζ ενα dtwr 200 απο την μακρυνη πλεον δεκαετια του 90 το οποι καποια στιγμη σκεφτομαι να φτιαξω για τετοια χρηση. Συμφωνω και γνωριζω σχεδον ολα τα προβληματα που ειχαν και θα εχουν οι διαφορες γενιες των gs αλλα δεν επαιξε κανενα ρολο στην αγορα του 1250. Μετα απο ενα ατυχημα που ειχα προσφατα, δεν εχω τολμησει μακρινη εξορμηση ακομα. Φετος τον Αυγουστο λεω να τολμησω με την γυναικα μου μια εβδομαδιαια Βουλγαρια-Ρουμανια. Θα δουμε... τιποτα δεν ειναι κλεισμενο ακομα αλλα ειναι ενα στοιχημα ποθ αφορα εμενα και την γυναικα μου περισσοτερο και λιγοτερο το μηχανακι. Φαντασου οτι της πηρε αρκετους μηνες να ξανακαβαλησει μετα το τροχαιο... οποτε αποφασισαμε να δοκιμασουμε και θα παμε μεχρι εκει που μπορει. Αν δεν αισθανθει ανετα θα γυρισουμε, η θα αλαξουμε επι τοπου πλανο. Αντικειμενικα... Μιασ και συνηθως δεν ταξιδευω μονος... Πες μου...ποσες εναλλακτικες ειχα εναντι του gs και ποιο αλλο θα μπορουσα να παρω?
Ολοσωστο αυτο που λες, ωστοσο...μην μπαινεις στην διαδικασια να σκεφτεσαι με τον τροπο αγορασ αυτοκινητου. Στην αγορα αυτοκινητου ο μεσος καταναλωτης κινειται κυριως ορθολογικα και με βαση τις εκαστοτε αναγκες του... Η αγορα μοτο ειναι αλλο πραγμα. Ειναι φετιχ και σκεφτομαστε με το κατω κεφαλι.δεν κατακρινει κανεις τα γουστα κανενος...τις επιλογες των εργοστασιων κατακρινουμε (και εδω συγκεκριμενα, της BMW) για το quality control που εχει και για την ποιοτητα κατασκευης που εχουν ουσιαστικα τα μηχανακια της...το οποιο οπως εγραψα και πιο πανω, σε ενα σκουτερ των 4-5κ θα κανεις τα στραβα ματια, σε ενα μηχανακι που κανει οσο ενα μεσσαιο φουλ εξοπλισμενο αμαξι και εξ ορισμου ειναι υπερκοστολογημενο οσο δε παει, δεν τα κανεις...
και ξανα, το οτι πρεπει ως καταναλωτες να αποκτησουμε συνειδηση ειναι διαφορετικο πραγμα απο το απλα να κατακρινεις μια επιλογη καποιου
δεν συγκρινω σε καμμια περιπτωση μια μοτο με ενα αυτοκινητο....απλα λεω το προφανες, οτι εχουν καταληξει να ειναι τρομερα ακριβα, χωρις κανενα λογο, με μοναδικη ουσιαστικα δικαιολογια οτι ''η καβλα πληρωνεται''?Ολοσωστο αυτο που λες, ωστοσο...μην μπαινεις στην διαδικασια να σκεφτεσαι με τον τροπο αγορασ αυτοκινητου. Στην αγορα αυτοκινητου ο μεσος καταναλωτης κινειται κυριως ορθολογικα και με βαση τις εκαστοτε αναγκες του... Η αγορα μοτο ειναι αλλο πραγμα. Ειναι φετιχ και σκεφτομαστε με το κατω κεφαλι.
Τα μηχανάκια της BMW έχουν πολύ καλή ποιότητα κατασκευής, αυτό είναι δεδομένο. Ασφαλώς και οι βλάβες ή κατασκευαστικά fails είναι κατακριτέα, αλλά ακόμα και αυτό έγκειται στην επιλογή του αγοραστή να το κρίνει, πόσο μάλλον αν συμπεριλάβει στο υποτιθέμενο ρίσκο που θα πάρει, την αναλογία βλάβης / αριθμοί πωλήσεων. Δηλαδή αν πουλάς το χρόνο 50,000 μηχανήματα και παρουσιάζουν βλάβη τα 500 (τυχαία τα νούμερα), δεν ξέρω αν το ρίσκο είναι τελικά μεγάλο για να μην πας ταμείο.δεν κατακρινει κανεις τα γουστα κανενος...τις επιλογες των εργοστασιων κατακρινουμε (και εδω συγκεκριμενα, της BMW) για το quality control που εχει και για την ποιοτητα κατασκευης που εχουν ουσιαστικα τα μηχανακια της...το οποιο οπως εγραψα και πιο πανω, σε ενα σκουτερ των 4-5κ θα κανεις τα στραβα ματια, σε ενα μηχανακι που κανει οσο ενα μεσσαιο φουλ εξοπλισμενο αμαξι και εξ ορισμου ειναι υπερκοστολογημενο οσο δε παει, δεν τα κανεις...
και ξανα, το οτι πρεπει ως καταναλωτες να αποκτησουμε συνειδηση ειναι διαφορετικο πραγμα απο το απλα να κατακρινεις μια επιλογη καποιου
Να ειμαι ειλικρινης το σκεφτηκα σαν εναλλακτικη. Την Ρουμανια την ξερω απ'εξω αλλα δεν το εχω κανει με την δικη σου διαδρομη.. Απλα δεν ξερω αν μας βγει ο χρονος και η κατασταση μας.... ΩΡΑΙΟ ΑΚΟΥΣΤΙΚΕ ΠΑΝΤΩΣ!!Θα σας πρότεινα να μην πάτε από Βουλγαρία αλλά από Σερβία για Ρουμανία
Ακόμα θα σας έλεγα να μπείτε από ψηλά της Σερβίας στην Ρουμανία στην περιοχή maramures και μετά να κατεβείτε προς τα κάτω transalpina transfagarasan κλπ και στο τέλος να ξαναμπείτε Σερβία, περίπου στο ύψος του Νις και να γυρίσετε με το καλό πίσω
Σπαμ οφ
Δεν το έκανα για να απογοητεύσω κανένα, δε το έκανα για να πω τι μαλα@@@ έκανες και το πήρες, δεν είναι μόνο 5~6 αναφορές..Τα μηχανάκια της BMW έχουν πολύ καλή ποιότητα κατασκευής, αυτό είναι δεδομένο. Ασφαλώς και οι βλάβες ή κατασκευαστικά fails είναι κατακριτέα, αλλά ακόμα και αυτό έγκειται στην επιλογή του αγοραστή να το κρίνει, πόσο μάλλον αν συμπεριλάβει στο υποτιθέμενο ρίσκο που θα πάρει, την αναλογία βλάβης / αριθμοί πωλήσεων. Δηλαδή αν πουλάς το χρόνο 50,000 μηχανήματα και παρουσιάζουν βλάβη τα 500 (τυχαία τα νούμερα), δεν ξέρω αν το ρίσκο είναι τελικά μεγάλο για να μην πας ταμείο.
Δυστυχώς όχι μόνο η BMW αλλά σχεδόν όλοι οι κατασκευαστές έχουν να επιδείξουν αντίστοιχες αστοχίες.
Προσωπικά με το που είδα την ανάρτηση του Juve_750 απογοητεύτηκα, αλλά νομίζω πως το θέμα θέλει μεγαλύτερο ψάξιμο απο 5-6 αναρτήσεις σε forums.
Σωστό.μια εταιρία σαν την BMW να μην έχει πάρει τα μέτρα της για μια τέτοια βλάβη 5 χρόνια τώρα!